La guerre civile de Tief

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 Les EDLM et SSD

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Réduire les EDLM et SSD par faction
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Maximilien Sarkin
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MessageSujet: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 18:12

Voila. Personnellement, je trouve que ces super destroyers titanesques qui sortent de terre comme des petits pains c'est lourd au niveau du RP. Je propose qu'ils soient limités au niveau du nombre par faction.

Donc d'abord qu'on s'entende sur les thermes :

EDLM : Machin qui en un tir peut faire sauter une planète
SSD : Gros vaisseaux amiral, depourvue d'armement de destruction massive, mais lourdement armés tout de même.

Je vous demanderai de voter deux fois (une réponse SSD et une réponse EDLM)

Il sagit du nombre ou vous estimez que doivent être réduits les batiments de ce type.

Personnellement, je vote pour une seule EDLM par nation, aprés consultation d'un MJ et deux SSD.

Le but, c'est de permettre à tous de s'amuser et de compliquer la vie à Erikea qui obtient un peu trop facilement tout ce qu'elle veut à coup d'apocalypses. Il sagit d'éviter que ça se passe partout quoi ...

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Alexandre
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 18:29

.


Dernière édition par Alexandre le Sam 25 Jan - 20:13, édité 1 fois
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Syllas
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 18:36

Mes Contre-bâtiments de ligne sont considérés comme des EDLM? J'en ais 26, et tous (ou presque....ça revient au même)les supprimer? Dans ce cas là on retourne au statu-co d'avant...il faudrait penser à faire évoluter le jeu en autre chose alors!

Les US ont-ils qu'un seul porte-Avion? Non.


Et les IenisseÏ sont des DDSS (ou quelque chose dans le genre?), ça veut dire que je me retrouver avec pour meilleure force de frappe en dehors d'une poignée de Ienisseï mes vénérable classe Union, qui datent d'avant la guerre Xenos!?

Les US n'ont-ils qu'un seul SNLE? Non plus.

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Maximilien Sarkin
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 18:44

L'union est le seul empire à ne pas avoir d'EDLM ou de SSD, pour moi, tes contre-batiments de lignes étaient des destructeurs ... Jusqu'à nouvel ordre ils n'ont pas le pouvoir d'éradiquer toute forme de vie sur une planète, et surtout, ils n'ont pas un armement de 10 000 canons lasers sur leur carlingue. Donc ce ne sont pas des SSDs.

Quand à ce que dit Alexandre : le truc c'est qu'il n'y a pas que les salaires. Je sais pas si vous vous rendez compte du volume d'acier qu'il faut pour construire un SSD ! C'est quasiment l'épuisement d'une planète quoi ...

Alors 2 EDLM grand max ok. Mais le temps de construction de 1 mois IRL, niet.

Pour Exemple, dans SWOR, l'empire construit son étoile noire depuis deux ans IRL hein !

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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 18:58

En tout cas, si ce n'est pas limité ça va devenir du gros-billisme...

Je serai tenté de dire 2EDLM, histoire qu'une des deux érikeanes ne disparaisse pas subitement, et 2 SSD !

De toute façon, une fois que tout le monde aura ce genre d'arme on se retrouvera dans la même impasse que nous pauvres humains avec nos armes nucléaires, on aura les armes mais on sera dans la quasi-impossibilité de les utiliser à moins de vouloir éradiquer toute forme de vie dans toute la galaxie, ou presque !
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Syllas
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 19:16

HUm...dans ce cas là éclaire moi sur le statu des Ienisseï?

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Alexandre
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 19:19

Les Contre batiments sont une parade RP hors paire face à un SSD ou une EDLM. Mais là encore commence à y en avoir un nombre incroyable. Le contre bâtiment de ligne est un canon giganteque capable de raser un continent sans problème.

Ben la masse de Métal faut pas abuser non plus, c'est pas les ressources d'une planète pour autant...

Deux ans IRL par contre c'est l'abus (ça serait bien réaliste mais... injouable). Tout dépend de la forme d'économie et de la façon dont elle est gérée. Exemple : les USA lors de la WWII avec plus de 80 portes avions et d'autres en construction à la fin de la guerre.
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MJ 3
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 19:23

en fait il existe 8 apocalypses dont 6 de nouvelle génération (avec
l'ecran furtif). Je m'etais amusé a calculer la quantité de métal
necessaire a c'est vrai que ça arrache meme pour un truc de 20km. Apres
le NAM-50 doit valoir une petite fortune, il est bcp trop long a mon
avis.

Etant le principal concerné par cette reforme, suivi de pres par jadis,
j'avoue que les EDLM sont beaucoup trop mechantes dans une application
entre joueurs. Je ne vois qu'une solution pour celles existantes car
que ce soit l'un ou l'autre le probleme est le meme: un traité sur ces
armes directement surveillé par "un organisme", disons une application
concrete des mj sous la forme d'une race ancienne. Il y aurait un
traceur sur chaque engin de ce type et l'impossibilité de violer
l'espace de son voisin ou d'en construire d'autre sous peine de blast.
Meme si ça me fait mal, ça incluerait Tief pour les erikeans.
Parrallelement, on cesse la construction.

Reste le probleme de la qualité defensive de ces bestioles. Ben de
toute façon vu les bases de missiles qu'on a s'attaquer reviendrait a
un suicide. L'utilité des EDLM serait alors intimidatrice dans l'empire
et vis a vis des Xenos, seul terrain de jeu acceptable.



Pour les SSD, ça ne me concerne pas vraiment sauf si on inclue les
frelons (qui a mon avis ne rentrent pas dans la categorie). Pour les
contre-batiments de ligne, je considere ces petits comme des SSd
notamment a cause de leur puissance brute (qui vaut bien mes apo en
groupe). La je verrais 1 seul par flotte lourde, soit un par 4 etoiles
a peu pres pour un total max d'une dizaine pour les tres grands empires (non pas jadis).



NB mon opinion n'est pas dans le sondage donc....
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Maximilien Sarkin
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 19:24

Dans ce cas Syllas, tu trouvera un pretexte (financié par exemple) pour réduire ton nombre d'Ienesseï ou la puissance de ton canon (pour en faire un "oneshooter" de vaisseaux, comme le canon magnétique des SSD de la Revolution). Ce qui est déja super puissant.

Ensuite j'ai dit qu'on réduisait le nombre de SSD et EDLM, pas le nombre d'armes de destructions massives : missiles nucléaires, ange III et Helios, y'en a toujours autant. Mais ce sont des armes dont la parade est plutot facile ... Détruire un SSD c'est long et dur !

Et je vous demanderai de ne pas comparer un SSD et un porte avions. Si vous voulez faire une comparaison, jugez le porte avion comme un destructeurs ou un porte-chasseur ici ... Vous verrez qu'on dépasse le nombre des US Very Happy

Pareil pour les SNLE : un SNLE, c'est l'équivalent d'un destructeur Erikean avec une douzaine d'Anges III à bord ...

Conrad : je viens de voir ton post : c'est justement la puissance intimidatrice du vaisseaux qui me fait chier. On est vraiment coincé trés régulierement par ces énormes machins !

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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 19:36

Le Ienisseï n'a pas de canon superpuissant, c'est le CBL qui en a un. C'est "juste" un Bätiment de ligne particulièrment lourd et armé, le meilleur destructeur de l'univers de TCW (en dehors des vaisseaux terrien, les Liberty je crois...mais a c'est une autre histoire), il est équipé de 24 tourelles lourdes à accélération magnétique (Gros gauss), mais pas un oneshot de vaisseau.

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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 19:44

Bon bref, donc considère que ton CBL est un oneshooter de vaisseaux alors (je te rassure c'est déja énorme : un tir et le vaisseaux d'en face ressemble à une épave, en considérant qu'un tri comme ça c'est toute les demi-heures) et qu'avec moi, un tour de bataille dure une demi-heure, tu va casser pas mal de vaisseaux ennemis quoi ...

Sur un tir terrestre, le CBL rase sans-soucis une ville en un seul tir ... (s'entend une agglomération de 70 millions d'habitant ...)

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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Sam 24 Nov - 20:00

Oui, c'est ce qu'il a toujours été^^

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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Dim 25 Nov - 6:13

Bref, le Parsifal n'est aucunement une étoile de la mort, puisqu'elle n'est pas conçut pour détruire la vie sur une planète...sauf si il s'écrase dessus.

Se sont donc des SSD.

Ils sont de 42 kilomètre de long...je sais plus combien de large...mais se sont des mastodonte! ^^

Bref, je propose seulement que chaque nation choisit si elle veut prendre 2 EDLM, ou bien 1 EDLM + 2 SSD, ou bien 4 SSD....

Comme cela, ¸a va être diversifié.


PS: Je vous prit de bien vouloir ne pas toucher aux unités de l'Union, ils reste là! le temps que ça ma prit pour faire les maudit prix!

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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Dim 25 Nov - 13:21

Aaaah les parsifaux, je m'attendais à cela.

EH bien, un parsifal peut être considéré comme une EDLM selon moi. Pourquoi ? Car une telle IEM sur n'importe quel monde industrialisé le renvoie à l'age de pierre pour plusieurs décennies (il reste des ondes électrostatiques d'importance). Peut-on considérer cette planète comme détruite ? Ce qui est sûr c'est qu'économiquement et socialement elle l'est.
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Maximilien Sarkin
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Dim 25 Nov - 14:03

Pour moi aussi s'en était une : toute arme dotée d'un canon unique apte à destabilisé à trés grande echelle et durablement est une EDLM ...

Personnellement, mes SSD n'ont pas de canons uniques : Ce sont des plateformes de contre-flotte !

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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Dim 25 Nov - 22:40

Ah cool c'est des EDLM et je savais même pas! ^^

En effet je rend la planète à l'âge de pierre...se qui est plutôt bien pensé...mais les morts sont moindre, comparé aux Guimauves Géante Erikean.

Puisque je savait qu'Erikea avait 8 Apos...j'ai donc décidé de faire 4 ''Parsifaux'', pour avoir de quoi me défendre contre eux...c'est pas difficil à comprendre ça...

Non mais imaginer un tel vaisseau s'écrasé sur une planète....un jolie cratère de 150 km de diamètre et tout est rasé dans un rayon de 1000 kilomètre...en plus des répercutions partout...donc j'imagine mal un monde survivre à un écrasement d'un Parsifaux.

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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   Lun 26 Nov - 19:02

je m'infiltre dans le sujet pour appuyer l'idée de Rumulus. les factions pourront choisir entre 2 EDLM, 1EDLM et 2 SSD, ou 4 SSD. 4 SSD permettent plus de mouvement et moin de restrictions niveaux RP. 2 EDLM permettent l'intimidation et la puissance brute, mais coté mouvement et placement stratégique les 4 SSD sont nettement supérieur. L'option du milieu est plutôt équilibrée, mais moin de puissance brute et moin d'option de mouvement ou de placement stratégique que les deux autres choix.

On pourrait aussi rajouter d'autres options, comme 3 SSD, et une "petite" EDLM capable de détuire des lunes, ou qqch du genre.
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MessageSujet: Re: Les EDLM et SSD   

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