La guerre civile de Tief

Forum RPG dans un environnement futuriste : vivez la terrible guerre civile de Tief !
 
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 Adios

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La continuation de TCW
Rester comme c'est actuellement
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Revoir l'organisation interne (PNJ, diplomatie secrête par MP, rôle des MJ)
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Revoir l'organisation interne (coût des flottes, les flottes en elle-mêmes, taille de l'univers)
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Les deux propositions précédentes
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On colle une charge de dynamite pour tout faire sauter et recommencer à zéro
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Maximilien Sarkin
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MessageSujet: Adios   Dim 9 Déc - 1:12

Cette fois c'est bon. J'en ai marre. Les flottes Méta-gamée de 2 000 000 de vaisseaux, les négociations en sous-main dont personne n'est jamais au courant, les trucs qui apparaissent par miracle, les recherches qui durent, les MJs qui s'amusent à jouer le PNJ des joueurs, et tout ce bordel à la con ont totalement pourri le RP que je me suis tué à monté.

C'est plusieurs centaines d'heures de boulot que je fout en l'air, mais j'en ai carrément ma claque de voir comment tout ça à évoluer. LEs gens ne laisse rien se produire, ils ont une crainte permanente de voir tout se casser la gueule leur belle armée, ils ne pensent qu'à une chose : foutre en l'air la faction d'en face sans même se soucier de ce qui se passe au niveau du RP.

Le coup des huits apocalyspes Erikeans déja c'est pas mal. JE me souviens encore du mess que j'ai envoyé à Conrad : "Deux c'est déja trop" au tout début du RP. C'est moi qui lui ai donné, il été déja d'accord avec moi. Maintenant il m'en sort Huit ?

Aprés les topics qui durent des heures, les previsions de RP, l'impossibilité de faire ce qu'on veut, les économies qui partent en couille avec plusieurs milliards de milliards de crédits. La permanente complication d'un RP déja incompréhensible, ont totalement coulé TCW.

On a essayer trop de chose et on a pas assez trié, on a trop peu orienter le RP et on est parti complétement en couille. D'une idée originale au départ, qui aurait put donner une communauté vraiment sympa, un RP génial et pour une fois sortant un peu de l'ordinaire SW/heroic fantasy, on en est arrivé à un truc merdique, ou tout part en latte. Ou pas un seul topic n'est modérer corrextement (même les miens), ou les joueurs éffectuent leurs tractations par MP.

Je tiens quand même à signaler à Thurinus que les MP RP reçu de sa part aurait fini par figurer dans l'un des topics de la revolution. Moi je me suis battu pendant toute la durée du RP avec tout le monde pour proposer des améliorations, des simplifications, des idées, des bonus, des retraits, mais TCW s'est pourri la vie à coup de centaine de règles inutiles qui en ont juste fait un "Age of Empire" ou un "Civilisation" par forum. C'est pas ça un forum RP. C'est pas comme ça que je le vois en tout cas.

Et c'est pourquoi, je vous annonce aujourd'hui officiellement que j'arrète TCW.

Je suis prêt à relancer un autre forum, toujours sur le thême de la guerre civile de Tief et de ses nations environnantes, en le rendant plus simple et plus accessible avec qui le souhaite. Mais je ne continuerai pas celui-ci : L'ambiance est pourri.

C'est bon, j'ai fait mon erreur : elle s'appelle TCW, je la ferrai plus. J'abandonne complétement ce RP qui n'a été qu'un monumental gachi. Des heures de boulot dans le vide.

Perleo a été la goutte qui a fait débordé le vase : Jusqu'à présent, j'ai tolérer que l'on jouasse Délia (qui était une de MES PNJs) si j'étais au courant de ses actions. Je ne l'ai pas été une fois, sur un point crucial du RP revolutionnaire, un point qui visait à rendre les factions impériales et Revolutionnaires deux à trois fois plus atractives. Ca ne passe pas.

Mazaharpet aussi c'était pas mal. J'ignore pour quelles raisons on ne m'a pas autoriser à jouer ce congré, qui aurait du débloquer les situations Trampiotes et Perleennes d'un seul coup et lancer pour de bon la guerre civile. Resultat, lorsque le congrés est lancé, il ne sert plus à rien : la revolution est déja morte.

Pareil, je sens qu'on va me sortir que j'ai pas arréter de méta-gamer aussi : normal, on y est presque contraint dans ce jeu ! Tout le monde le fait. Je l'ai pas fait avec l'empire : il est mort aujourd'hui sans aucune chance de s'en sortir. Je l'ai pas fait avec la revolution : Elle est aussi morte sans aucune chance de s'en sortir. Je me débrouille pour sauver ces deux factions en méta-gamant Perleo (ouai, je l'avoue, je l'ai fait. Si seulement ici tout ceux qui le font aussi pouvaient en faire autant) : on la détruit presque aussitot. Je lance alors Mazaharpet, dans le but de donner une base sérieuse à la Rebellion : on me le retarde jusqu'à ce qu'il ne soit plus utile. Resultat : les trois factions que j'ai crée, qui étaient l'idée centrale du RP, autour duquel celui-ci devait tourner, sont mortes et bien morte.

Les Apiens sont des PNJs, je refuse de les jouer comme des sauveteurs inéspérés de tout le monde parce que je sais que de toute façon, on ferra encore tout pour m'en empécher et je n'aurai envoyer qu'une faction de plus à la poubelle. Voila, la guerre civile de Tief n'est plus qu'une histoire Périfique : le seul truc qui interresse un peu les joueurs : c'est les stupides petites querrelles entre Arkilien et décombres Solariens. C'est les Xenos et le Pacte Union-Jadis. Au final, la guerre civile, qui devait rester civile et n'être qu'un subtil moyen pour les autres grandes puissances de se casser mutuellement la figure, ne sert plus à rien. Et tout ce qui compte : c'est le gros RP avec des gros vaisseaux ou le mercenaire humain avec son petit chasseur n'a plus sa place, ou seuls importent les super vaisseaux des chefs de factions qui dirigent leurs attaques générales contre tout le monde.

En bref, ça fait 3 mois que l'enchainement des évenements dans TCW me soule profondément. Ce forum va mourir, mais il le ferra sans moi, le capitaine quitte le navire. Conclusion : A plus sous le bus.

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 1:15

J'ajouterai que ma dernière volonté serra que personne ne joue plus jamais les Apiens : ils risqueraient de briser l'esprit si particulier, et si beau de cette nation, que j'ai mit tellement de temps à construire. Oubliez-là, effacez-la du RP, c'est ma seule volonté.

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 12:30

Hum voilà un post qui mérite de mûres réflexions. En attendant, je suspend le RP (sauf si vous n'êtes pas d'accord, mais je ne pense pas que nous ayons un quelquonque interêt à continuer tant que ce qui est ici n'a pas été, comme dit plus haut, mûrement analysé.)


Je vais déjà régler ça du côté de l'Admintech.

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Maximilien Sarkin
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 14:01

J'ajouterai un détail : on s'est même pas occupé du RP le plus important : celui des joueurs, des mercenaires et tout. Dans notre RP, nulle part ne figure un sujet bar machin chose, ou magasin truc chouette. Les salaires sont des décorations crétines et tout ces trucs là ne servent à rien.

Je vais modérer mon point de vue : je partirai si à la fin de ces négociations, je n'ai pas de garanties claires de la réduction du nombre de batiments de guerre lourd, de la réduction de la taille des économies, de la fin des RPs stupides par MP.

Et enfin, j'ajouterai, que je m'opposerai à la relance du RP tant qu'on aura pas au moins 3 personnes dans chaques factions. Et ceux pour éviter un RP de PNJ ...

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 14:12

Bon, puisque vous sortez de vos gonds monsieur, je vais vider mon sac.

Citation :
Le coup des huits apocalyspes Erikeans déja c'est pas mal. JE me souviens encore du mess que j'ai envoyé à Conrad : "Deux c'est déja trop" au tout début du RP. C'est moi qui lui ai donné, il été déja d'accord avec moi. Maintenant il m'en sort Huit ?

Génial, et penser à en parler tous ensemble ?

Citation :
Moi je me suis battu pendant toute la durée du RP avec tout le monde pour proposer des améliorations, des simplifications, des idées, des bonus, des retraits,

`Quand on proposait ou qu'on voulait changer un tant soi peu ce qui était prévu par toi, jamais de réponse concrète, toujours une stratégie d'évasion...

Citation :
Mazaharpet aussi c'était pas mal. J'ignore pour quelles raisons on ne m'a pas autoriser à jouer ce congré, qui aurait du débloquer les situations Trampiotes et Perleennes d'un seul coup et lancer pour de bon la guerre civile. Resultat, lorsque le congrés est lancé, il ne sert plus à rien : la revolution est déja morte.

Ben.... je vois pas pourquoi on devrait mener le RP de la façon qui t'arrange toi et toi seul, il existe d'autres états qui ont d'autres intérêts. Tous les MJ n'ont pas les mêmes horaires.

Citation :
Je lance alors Mazaharpet, dans le but de donner une base sérieuse à la Rebellion : on me le retarde jusqu'à ce qu'il ne soit plus utile.


Ton congrès n'est déjà PAS logique RP parlant à un tel stade mais bon... On a rien retardé, on a autre chose à faire IRL. La vérité est que tu as mené ta guerre comme un manche et que tu t'es lancé dans des batailles semi rangées voir rangées tout court sans être prêt à cela.

Citation :
Voila, la guerre civile de Tief n'est plus qu'une histoire Périfique : le seul truc qui interresse un peu les joueurs : c'est les stupides petites querrelles entre Arkilien et décombres Solariens. C'est les Xenos et le Pacte Union-Jadis. Au final, la guerre civile, qui devait rester civile et n'être qu'un subtil moyen pour les autres grandes puissances de se casser mutuellement la figure, ne sert plus à rien.


On ne va pas aller s'embourber dans un conflit qui ne nous concerne pas. Il y à plusieurs Etats qui ont des priorités. Pourquoi Arkilia, qui sort d'une annexion, irait se jeter ouvertement dans un problème Tieffelin, une autre race. Pareil pour Union-Jadis. On va pas aller se casser la gueule ni nos armées et risquer la colère populaire pour une guerre qui concerne personne. Si la guerre civile est une histoire périphérique, c'est parce que tu l'as transformée en conflit de bisounours. Là on n'a qu'une révolte trampiote sans grosse portée, presque aucun assassinat politique. Tu m'avais envoyé un mp visant faire entrer l'OC et l'Empire en guerre contre Erikea, j'ai envoyé mes exigences, j'attends la réponse.... Pourquoi s'engager ouvertement alors qu'une aide en sous main peut servir de la même manière ? Réfléchit un peu avec ta tête. TCW selon toi c'était de la guerre avec un destroyer et une escorte, 10 000 hommes par camps et de la politique digne d'un western de Clint. Commences par faire un RP cohérent et intelligent, et tu verras des gens s'intéresser à la révolution.

Pourquoi ya que des joueurs ailleurs que dans Erikea, Tief ou la révolution ? Parce ça n'a aucun intérêt, les encyclos ne sont pas complètes, pas de petite chose qui fait de la faction quelque chose de charismatique. Tu fais une noblesse Tieffeline, caius te montre un manque de cohérence, ben la réponse bonjour, après tu t'étonnes d'avoir tout le monde à dos !


Ensuite les MP RP. Ben tu te plain qu'on fasse que de la guerre avec des grosses armées, on tente de réduire les armées et on se rabat sur la diplomatie. Diplomatie = 80% de secret. Alors les parties privées c'est mignon mais un forum c'est un village, tout le monde sait tout tôt ou tard. Alors MP = courrier fermé c'est un minimum et au contraire, ça force à réfléchir et à douter des autres, méfiance. Des PNJ qui réfléchissent, génial, ça crée de petites intrigues qui occupent et force le chef de faction à voir ce qu'il peut faire ou pas, pas s'engager dans un tas de guerre.


Chaque modification du jeu c'est faite que dans un seul sens : avantage pour la révolution au finish...


Ah oui au fait, le métagaming.... Génial, ben oui qu'on à tous du tirer sur la corde. Entre toi qui passe une alliance RP illogique avec Zul et des apo partout sans règlementation, surtout que tu les approuve en mp (car c'est ça que j'ai eut comme écho).


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Alexandre
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 14:18

Citation :
J'ajouterai un détail : on s'est même pas occupé du RP le plus important : celui des joueurs, des mercenaires et tout. Dans notre RP, nulle part ne figure un sujet bar machin chose, ou magasin truc chouette. Les salaires sont des décorations crétines et tout ces trucs là ne servent à rien.

Ben le merco on s'en fout, on l'armée nationale et des service secrets.
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 14:54

Les MP RP... J'en ai reçu un de Conrad, j'ai estimé que ça devait être autorisé. Si j'avais voulu te le cacher, je ne t'en aurais pas envoyé. J'ajoute que tous mes RPs par MP sont envoyés en copie à un MJ, le plus impartial possible.

Après, je constate que de fait, tu fais une Tief qui n'est que à ton avantage. Une noblesse dont les Grands Moffs ont sans doute plus de pouvoirs pris indépendamment que l'Empereur... Dans ce cas, à quoi sert l'Empereur ?

Et, je maintiens, ta noblesse n'a rien de cohérent. Dans le cas où la Noblesse tient le pouvoir de la manière dont tu affirmes qu'elle le tient, ce n'est pas l'Empire qui paye l'armée, mais chaque noble qui entretient la seule. Sauf à être historien medieviste ou moderniste, je te conseille assez clairement de ne pas poursuivre sur cette voie avec moi.

Pour un RP avec la bar et le truc, je suis navré de le dire, mais ça n'aurait pas forcement eu sa place : la plupart des joueurs sont des chefs d'états, t'imagines Bush appeler Sarkozy et Poutine :
"Salut les mecs, ça gaze ? Ca vous dirait un café le week-end prochain ?"

Avant que je ne prenne Tief, ce n'était rien, rien qu'un nom. Là tu te retrouves obligé de nous faire des trucs, je t'en suis reconnaissant, mais je te propose mon aide : tu refuses, je demande à avoir au moins un droit de veto sur le pourquoi du comment je vais jouer. Je ne voulais pas du rôle d'Empereur, quand j'ai demandé si on pouvait toujours faire le second PJ, parce qu'effectivement l'encyclo était vide, que c'est une place de merde, et que je deteste souverainement tout ce qui ressemble à de la stratégie militaire. Tu m'as dit que tu en avais besoin, j'ai accepté de le faire. Après, ne viens pas m'engueuler sur la manière dont je le fais, et sur les réponses que j'apporte aux incohérences et illogismes des outils avec lesquels tu me contrains à jouer. En gros, me mettre dans la merde pour que je sois obligé de laisser la Révolution vivre. Joli. Alors tes cacas nerveux, tu te les mets où je pense.

Et alors le coup du "je me barre", excuse moi mais là c'est puéril. Surtout que quoi qu'on dise, on aura tort, et toi raison : tu es Main MJ, n'est-ce pas ?
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Maximilien Sarkin
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 15:14

Le, je me barre, ça me regarde ok. J'ai peut-être autre chose à faire et rien à foutre d'un RP ou je passe mon temps à m'engueuler avec tout le monde. TCW n'est pas le centre de ma vie, alors quand il commence un peu trop à me souler, je vois pas pourquoi je ne devrai pas m'en décharger pour gagner une à deux heures par semaine à faire autre chose ... Non ? C'est pas bien ? Vaut ptêt mieux que je continue à m'engueuler avec tout le monde ici pendant deux heures par semaine ? C'est vrai t'as raison, c'est tellement plus intelligent ...

Maintenant, au cas ou tu n'aurais pas remarquer : Tief entretient justement un tas d'armées gouvernementales, l'empereur dipose en effet d'une armée imposante qui n'est qu'un vestige de l'armée républicaine.

Comme tu l'as dit, l'empire est une faction totalement vide, dont personne ne s'est occupé, donc quand je t'engueule (j'aimerai d'ailleurs savoir ou), je te signale simplement les deux trois trucs qui n'ont pas été réglés depuis six mois d'inactivité au sein de la faction. Désolé de ne pas te laisser tout changer d'un seul coup ! Je me débrouille simplement pour que justemment, tu ne fasse pas que du militarisme mais te retrouve obligé de reconquérir diplomatiquement le pouvoir de l'empereur.

J'essaie de te construire une faction, désolé si je fais des erreurs, je suis pas parfait, je suis pas non plus un expert en géopolitique et je me débrouille pour faire quelque chose de réaliste mais aussi de simple et sympa à jouer.

Maintenant, ça te convient pas ? D'accord, ben vas-y, fait l'encyclo impériale, j'en ai rien à foutre moi. J'essayai simplement de te poser des problèmes, des missions et des contentieux à régler ... De faire un boulot de MJ quoi, que tu fasse autre chose que de la politique éxtérieure ou des batailles contre la Revolution. C'est tout.

Maintenant trés bien, hormis l'histoire de Tief que je terminerai (si je reste, autrement dit, c'est mal barré), tu ferra tout le reste. Et je reviendrai plus la dessus.

Donc Alexandre maintenant :

Des erreurs en RP, j'en ai fait, a vrai dire, j'ai fait que ça, je le reconnais. Maintenant si le RP reprend, la revolution serra totalement dissoute et les stratégies de combat changeront. Mais c'est pas du tout pour ça que je râle. C'est pas parce que j'echoue, de toute façon, c'est normal. C'est juste parce que chaque chose faite est faite dans le dos de l'autre et qu'il n'y a pas moyen d'être au courant. Resultat je rale, ben oui, c'est normal. Moi je n'ai jamais joué à des RPGs par mail, je n'ai jamais joué qu'à des RP qui demandaient à chacun de faire figurer toute leurs actions dans le RPG. Je m'attendais à voir TCW semblable. C'est contre ça que je râle. C'est tout. Ca vous va pas ? Vous voulez continuer les detractages secrets ? Pas moi ... De toute façon ils étaient secrets si vous postiez dans vos parties privées. Seuls admins et MJs auraient été au courant. Mais le fait que admin et MJ soient au courant c'est normal : ils doivent pouvoir prévoir le coup et les sections, peut-être aussi dévellopper des missions en rapport avec l'action éfféctuée.

Par exemple, l'appel des trois et les négociations, dans un RP avec plusieurs joueurs, auraient put donner lieu à une foule de mission, de RP, d'actions. Il aurait donc été un "event", quelque chose de vraiment intérressant et jouable, au lieu de n'être qu'un simple échange de MP entre MJ et joueurs.

Alors je pose la question. Qu'est ce qui est plus interressant et sympa à jouer ?

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 15:18

Citation :
Ben le merco on s'en fout, on l'armée nationale et des service secrets.

Ben justement, l'usage de Mercenaire n'est pas assez dévelloppé parce qu'on s'est tous débrouillés pour être totalement autonomes et pas inter-dépendant. C'est p'têt aussi pour ça que personne ne s'inscrit : ils sauront parfaitement que leur liberté d'actions serra sérieusement entravée. Leurs missions resteront toujours périphériques et inintérressantes ...

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 15:36

Maximilien Sarkin a écrit:
Citation :
Ben le merco on s'en fout, on l'armée nationale et des service secrets.

Ben justement, l'usage de Mercenaire n'est pas assez dévelloppé parce qu'on s'est tous débrouillés pour être totalement autonomes et pas inter-dépendant. C'est p'têt aussi pour ça que personne ne s'inscrit : ils sauront parfaitement que leur liberté d'actions serra sérieusement entravée. Leurs missions resteront toujours périphériques et inintérressantes ...


Faire appel à des merco apporte plus d'inconvénients qu'autre chose, désolé d'essayer d'avoir plusieurs coups d'avance...


Citation :
C'est juste parce que chaque chose faite est faite dans le dos de l'autre et qu'il n'y a pas moyen d'être au courant.

J'ai encore jamais vu un type se prendre un coup de pute alors qu'il savait tout à l'avance. Si on passe un accord secret contre toi, t'as pas à être au courant, c'est secret...

Citation :
De toute façon ils étaient secrets si vous postiez dans vos parties privées.

Forum = village, tout le monde sait tout, chaque admin est chef de faction. Si j'ai recruté MJ 5 (avant qu'il fasse un chef de factin) et MJ 6 c'était pour casser cela. Alors évidemment la vraie diplo ça devient un peu plus complexe pour toi car RP parlant t'es le seul type "vers la gauche" donc tout le monde veut ta peau ou se servir de toi.

Ensuite je préfère un entretien ultra secret suivis de simagrées officielles pour tromper la galerie et voir le vrai accord sortir plutôt qu'un pique nique RP ou tout le monde sait tout, voit tout. Ensuite Event sur l'appel des trois ben oui, MJ6 le lançait mais t'as déjà commencé à hurler avant...


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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 16:00

Vous voulez jouer les tractations par MP ? Ok Syllas tu peux réouvrir le RP. On va rigoler ...

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 16:12

... Je n'ai donné que mon avis, on pourrait attendre Conrad et Rumulus non ?


Et finalement tu te casses ou pas à la fin ? Tu entres, tu sors quelle est la décision finale ?
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 16:16

Avant de réouvrir le RP, il faut régler tout ces choses qui rendent le système boiteux, que dis-je, amputé oui!

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 16:19

j'entre, j'entre même dans votre système. Mais dans ce cas vous risquez de souffrir beaucoup ...

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 17:13

J'ai droit de dire quelques choses moi aussi?

En fait, si on rouvrirait le RP pour toutes les tractations diplomatiques en MP, ça serait Iron qui serait le plus écrouler de rire, pas vous Rolling Eyes

Pour les merco, je ne suis pas du même avis. Ben tu donnes à Rhaine ne serait que le dizième de ce que vous avez tous, je peux vous assurez qu'elle s'amuserait comme une petite folle. D'ailleurs, bizarre qu'elle ne soit atteri que Capitaine au lieu de Second mais bon, c'est pas moi qui choisi les grades des PJ et puis c'est pas trop le sujet ici.


Plus serieusement, revenons au sujet de la Révolution. Je joue les PNJ de façon logique et que ça plaise ou non à certains, je m'en moque pas mal. Là, on pourra pas dire que je ne suis pas neutre sur ce sujet là. Comme à dû se rendre compte Iron durant mes MP, Delia est une sacré emmerdeuse manipulatrice qui va te mettre dans un sacré embarras maintenant... Même si il y avait un plan (bancal si c'est pas pour dire débile selon moi) de prévu... Quand on en fait des "ouioui en puissance même quand c'est pas logique en RP" et qu'ensuite on se met à dire "Oui mais c'était prévu dans mon super plan génial, elle était là", faut pas trop s'étonner que les retombés radioactif font très très mal. Et une trahison quand on s'y attend pas, c'est comme si on se faisait sodomiser sans vaseline (jamais essayer ^^), c'est douloureux. En clair, mes PNJ a moi, ils ont un cerveau et visiblement sur TCW, c'est une nouvelle... Faudrait tester d'autres forums RP en tant que joueur parceque là, ça hurge c'est la base du RP les actions logiques d'un PNJ Neutral

De toute façon, comme je te l'ai dit en MP, j'ai comparer "ton plan beaucoup trop fixe et si il y a un hic quelques parts, tout foire" et avec "les grandes lignes de ce qu'avait prévu Iron mais qui ont pas mal changer avec le coup de pute de Délia mais il en est pas mort". Avec ou sans coup de pute de Délia, je peux d'hors et déjà te dire que ton plan était un pur échec... De toute façon, la guerre civil a été mener comme un manche depuis ses débuts et j'ai l'impression que beaucoup sont du même avis.

Et je réserve quelqes choses de pires! Quelques choses que j'ai l'impression que Caius désire par dessus tout: un ennemi digne de lui (parceque j'ai l'impression qu'il s'emmerde avec Erikea...), la révolution continue! C'est magique hein!?! Bon ok, ton perso Sarkin, sortir de Perléo en a un seul morceau, je dois avouer qu'il va falloir te creuser la tête, ça va être dur...
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Syllas
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 17:59

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 18:26

Bon, je vote pas tout de suite j'attends l'avis des autres concernés.

Si diplo RP par MP il y à, avant toute publication véritable, un MJ neutre devra publier ça en gazette ou nouvelles du RP par soucis d'impartialité, un MJ se devra aussi de voir si un secret a pu être égratigné ou percé (espionnage, coursier intercepté...).


A compléter avec les idées des autres
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Caius Octavius Thurinus
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 19:35

J'ai voté pour la dynamite, il me semble qu'un certain nombre de choses pourraient mériter d'être revues.
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 19:56

C'est débile, vous allez pas vous entretuer parceque d'un estime que rien ne va plus et d'autre que si...

Le côté: J'me barre et c'est mon affaire, ne regarde effectivement personne si des raisons font que c'est pas possible autrement, mais c'est surtotu le côté, bon ben c'est -plus comme j'voulais alors aurevor j'vous laisse dans la merde (on dirait une puissance colonisatrice qui décide que sa colonnie est plus rentable, désole pour la comparaison), le fait est que TWC est un RP assez complexe, de ce fait le monde qui a été crée sur les bases du début du jeu, évolue, et en soit c'est normal...

Pas utiliser assez les mercenaires? Et même si les armées étaients moins puissante rien ne dit qu'on les utiliseraient plus... Mercenaire étant apparament sur TCW une appellation générique pour tout les pirates, truands , salaud, et autres égorgeurs en tout genre... Alors ça de toute façon c'est au joueur de voir ça ,nan?

Ne serait-il pas plus intelligent de revoir ce que on désire revoir sans se tirer dessus ? ça fait crépage de chignons...
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Caius Octavius Thurinus
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 20:31

Je vais préciser ce qui à mon sens devrait être revu :

I- La taille de l'espace de jeu

Il y a bien trop de planètes ! Bien trop de galaxies ! Je sais bien que le jeu est basé sur Ogame, mais Ogame a des serveurs de folie pour tout gérer, ce qui n'est pas précisément notre cas. En plus, la Voie Lactée a déjà plusieurs milliers de mondes potentiellement habitables, je ne vois pas en quoi on a besoin d'avoir plusieurs Galaxie. Et j'ajoute qu'à mon sens, avoir simplement, disons, une vingtaine de systèmes solaires avec une voire deux planètes ou lunes habitées et quelques stations spatiales serait amplement suffisant.

De plus, avoir moins de planètes permettrait de les prendre toutes ne compte, plutôt que de soit faire le poste budgétaire "autres planètes", soit des les ignorer. On pourrait avoir plus de souplesse dans l'organisation, car là soyons réaliste, même dans une organisation hyper-décentralisée, notre modèle est totalement irréaliste, jamais un pouvoir même fédéral ne pourrait dominer plus de cinq planètes toutes extrêmement peuplées. De plus, nous sommes aussi dans l'irréalisme total quand nous imaginons faire des guerres avec autant de mondes impliqués, dans la mesure où tel que le jeu est conçu, les puissances expansionnistes devraient être confrontées à une situation de guerilla permanente.


II- Certains éléments de l'histoire, peut-être incohérents

Par exemple, le modèle économico-militaire de Conrad Iron est irréalisable. Il demanderait des quantités de matières premières incommensurables, et donc un expansionnisme permanent, et quand je di "permanent", ce n'est pas une exagération. De plus, les besoins énergétiques seraient tels que la pollution rendrait toutes ses planètes inhabitables par l'homme.

Pour maintenir malgré tout le principe de guerre civile, il suffirait de dire qu'Erikea a réussi l'attaque de Kellor (à transposer, selon mon I-, à plus petite echelle : un astéroïde, une Lune, etc.) et ainsi triomphé de Tief, et la suite pourrait être relativement semblable.

Les Xenos et autres races non-humaines (à part éventuellement les Tieffelins) seraient inutiles, du moins à mon avis.

De plus, on devrait partir sur une base moins bipolarisée, c'est à dire faire en sorte qu'il existe au moins trois blocs d'importance à peu près égale, ce qui éviterait la guerre systématique, et contraindrait à davantage de diplomatie.


III- Quelques éléments fonctionnels du jeu

Je pense que l'on devrait réfléchir à la limitation des postes de RP disponibles aux personnes "d'une certaine importance", soit économique, soit politique, soit militaire, sans quoi on se retrouve avec un RP à deux vitesses, à deux échelles, ce qui participe à la complexification et surtout à l'éparpillement du RP.

La gestion des finances et des armées, extrêmement disparate. Je pense que dans le cas où un chef de faction ne tiendrait pas ses comptes à jour, on devrait lui imposer un event comme quoi son "Empire" est instable, etc.

De plus, songer à créer des oppositions, car là tout le monde il est beau, tout le monde il est gnetil, et même Rumulus qui est censé être en démocratie ne semble pas avoir d'opposition politique.


IV- Enfin, quelques points du RP des joueurs

En effet, je suis atterré par l'irréalisme de certains RP. En tant que Cicère comme en tant qu'Octavius, j'ai vu des choses impressionnantes, qui relevaient non de l'incident diplomatique mais carrément de l'affront. Entre les Tieffelins qui s'imposent à Zed avec les vaisseaux, Rumulus qui me dit très clairement par MP qu'il a des espions chez moi, et en grand nombre, et hyper-renseignés, je suis désolé mais il y a un problème. Je ne stigmatise pas les joueurs, loin de là, mais faites tout de même un peu attention : si j'avais respecté le pur RP, mes deux personnages eussent-été dans l'obligation morale de déclarer la guerre à ces pays, ou à tout le moins de rompre les relations diplomatiques.

Pareil, les EDLM devraient à mon sens être totalement prohibés, d'une part parce qu'une arme susceptible de raser une planète en un coup, ça n'existe pas, et ça ne peut pas exister (imaginez la quantité d'énergie nécessaire, du simple fait de l'effet joule, le vaisseau qui tire serait détruit avant d'avoir pu tirer...) et d'autre part parce que ça paralyse gravement le RP.

Ah, et un dernier point : je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'avoir l'autorisation d'un joueur pour que son PJ meure, c'est à mon avis aussi le fun du RP de savoir qu'on n'est à l'abri de rien.
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 20:53

Citation :
Je pense que l'on devrait réfléchir à la limitation des postes de RP disponibles aux personnes "d'une certaine importance", soit économique, soit politique, soit militaire, sans quoi on se retrouve avec un RP à deux vitesses, à deux échelles, ce qui participe à la complexification et surtout à l'éparpillement du RP.


J'ai pas tout à fait saisi ce point précis.

Sinon le reste je suis d'accord.
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Maximilien Sarkin
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 21:17

On avait un monde Tripolaire : Le problème c'est qu'Arkilia n'a pas énormément dévelloppé cet aspect (il aurait fallu que tu aille beaucoup plus vers une antagonie avec certains groupes ... Alex va encore me répondre que ça n'allait pas dans son interet : si sur Zed, Tief avait provoqué un incident diplomatique, Arkilia se serrait détaché du pacte de Valen (du moins je le pense).

Le coup de dynamite, c'est eccessif, mais je suis pour ... Caïus à fait ce que j'hésitais à faire depuis Six ou sept mois.

Si le coup de dynamite est mit, je demande à tout les joueurs présents d'accepter un poste dans l'administration du prochain forum, et donc un poste central dans l'histoire future du RP.

Ensuite, si dynamite il y a, on ouvrira pas le RP avant d'avoir au moins 3 membres par factions ...

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 21:18

Ce que dit Caius est vraiment proche à mes remarques qui date maintenant de quelques mois.

Il y a tellement de planêtes que c'est ingérable niveau économique. Pertes d'une planête? A quoi bon, on s'en fout c'est à peine visible sur le budget. Coloniser? Idem... Les répercusions sont tellement minime avec tous ces milliards d'habitants que ce n'est pas réelement interessant.

Ca réponds même à un sujet que Sarkin a lever. Beaucoup moins planête = moins de flotte (et tout de suite moins d'Apocalypse). Avant il y avait trois galaxie... Et visiblement personne n'a compris qu'il y en a eu 5 nouvelles. Après ça s'étonne des giga-flottes, c'est à rien n'y comprendre Suspect

Qu'un PJ puisse être tué, je vois pas où est le problème. Le PJ fait n'importe quoi, il se retrouve fusillé, point barre. Si le joueur tient réelement à son PJ, il se retrouve en taule, à lui de le faire évadé c'est tout. Je fais une allusion au Colonel Mandan qui a chercher des poux à Arkillia pour ce cas là... RP parlant, ça n'a aucun sens et j'ai l'impression que c'était une tentative pour qu'Arkillia attaque son voisin. Il suffisait à Cicère de faire de faire une demande à l'empereur et c'était fini de lui (j'imagine que ça à démanger le joueur de s'auto envoyé un MP pour l'arreter Rolling Eyes )

L'EDML... Ben perso je suis contre mais je n'empêcherais pas un joueur de tirer sur une planête avec mais c'est a lui de gérer le retour de baffe après ça.
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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 21:21

Hop repost. En effet le but de Mandan c'était de déneutralisé Arkilia (suffisament pour provoquer une tripolarisation, pas assez pour déclencher une guerre). Ensuite, je l'aurai fait juger et fusillé pour une tentative de coup d'Etat foiré (d'ici janvier).

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MessageSujet: Re: Adios   Dim 9 Déc - 21:40

Hé hé mais tu n'as RIEN compris à Arkilia, un jour je t'expliquerais tout mon plan, si jamais on applique réellement la Dynamite.
`
Il y avait une tripolarisation mais c'est beaucoup trop tôt. Puis l'avantage de ne rien dire c'est qu'on finit par avoir besoin du gars qui se développe dans son coin au point d'être incoutournable.
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